Ακούστε την συνέντευξη του Μπάμπη Παπασπύρου στον Γιάννη Γιάτσο και στη ΝΕΤ 98.3
Σχόλια
Δημοσίευση σχολίου
Τα σχόλια δημοσιεύονται με μια καθυστέρηση και αφού τα δει κάποιος από τη διαχείριση...και όχι για λογοκρισία αλλά έλεγχο για: μη αναφορά σε προσωπικά δεδομένα, τηλέφωνα, διευθύνσεις, προσβλητικά, υποτιμητικά και υβριστικά μηνύματα ή δεσμούς (Link) με σεξουαλικό περιεχόμενο.
Η φιλοξενία και οι αναδημοσιεύσεις άρθρων τρίτων, τα σχόλια και οι απόψεις των σχολιαστών δεν απηχούν κατ' ανάγκη τις απόψεις του ιστολογίου μας και δεν φέρουμε καμία ευθύνη γι’ αυτά. Προειδοποίηση: Περιεχόμενο Αυστηρώς Ακατάλληλο για εκείνους που νομίζουν ότι θίγονται προσωπικά στην ανάρτηση κειμένου αντίθετο με την ιδεολογική τους ταυτότητα ή άποψη, σε αυτούς λέμε ότι ποτέ δεν τους υποχρεώσαμε να διαβάσουν το περιεχόμενο του ιστολογίου μας.
ΑΝ ΔΕΝ ΕΝΕΡΓΗΣΟΥΝ ΤΑΧΥΤΑΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΩΘΗΣΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ Λ/Μ ΣΕ ΣΤΡ/ΔΑ ΣΤΑ ΣΥΝΟΡΑ, ΣΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΕΙΣΟΔΟΥ
ΑπάντησηΔιαγραφήΤΟΤΕ ΠΟΛΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΟΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ (ΠΟΛΛΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΚΟΣΜΟΥ) ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ ΑΛΛΟ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙ ΤΗΝ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ.
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ;
ΚΑΙ ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ;
Μπράβο Μπάμπη, έσκισες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜια ερώτηση , που μπορώ να βρώ το πρόγραμμα του κόμματος για την εθνική άμυνα και τα στελέχη της ?
O κ. Σαμαράς σήμερα στην ομιλία του στο Ζάπειο
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.nd.gr/web//guest/press/-/journal_content/56_INSTANCE_c6UH/36615/960606
είπε χαρακτηριστικά για το πτητικό επίδομα
" Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για ορισμένα ειδικά μισθολόγια των Ενόπλων Δυνάμεων, με πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα τους πιλότους της Πολεμικής μας Αεροπορίας. Κάθε μέρα παίζουν τη ζωή τους κορόνα-γράμματα και τους κόβουμε ακόμα και τα λίγα που έπαιρναν. Ασφαλώς θα κόψουμε εν ανάγκη απ’ αλλού, αλλά τα ειδικά τους επιδόματα, όχι μόνο δεν πρέπει να θιγούν άλλο. Πρέπει και να αποκατασταθούν."
Kε Παπασπύρου ποιά είναι η θέση του κόμματός σας σχετικά με το θέμα του πτητικού ?
Και αν δεν υπάρχει, ποιά είναι η δική σας θέση ως παλαιού αεροπόρου ?
Φίλε ανώνυμε, ο Ιπτάμενος στην ΠΑ αμείβεται δυσανάλογα με την εργασία που προσφέρει. Δουλεύει 24/7 και το επίδομα που λαμβάνει αντιστοιχεί σε 60 ώρες τον χρόνο, ώρες που καλύπτονται μόνο με τις ελάχιστες απαιτήσεις συντήρησης, 6 ανά μήνα.
ΔιαγραφήΣταματήστε λοιπόν τις άδικες, στοχοποιήσεις προς τους ιπταμένους. Σίγουρα δεν είναι αυτοί το πρόβλημα σου.
Τώρα αν σε ενοχλεί το γεγονός ότι κάποιος έχει επιλεγεί να κάνει κάτι ιδιαιτέρως εξειδικευμένο και επικίνδυνο, γιατί έχει τα ανάλογα προσόντα, μάλλον πρέπει να απευθυνθείς σε κάποιον ιδικό επιστήμονα να σε απαλλάξει από τα συμπλέγματα.
Δεν αμφισβητεί ΚΑΝΕΝΑΣ το πτητικό επίδομα που παίρνουν όσοι ΠΕΤΑΝΕ (έστω και το ελάχιστο όριο).
ΔιαγραφήΓια αυτό που γίνεται θέμα είναι για αυτούς που ΔΕΝ ΠΕΤΑΝΕ. Για αυτό ξέρεις τίποτα ?
Και οχι μόνο ΔΕΝ ΠΕΤΑΝΕ και παίρνουν το επίδομα αλλά τους χρεώνουν και διπλά εξάμηνα. Για αυτό ξέρεις τίποτα ?
Και αφού αποστρατευθούν όλα αυτά τα πτητικά εξάμηνα μαιμού τους αποφέρει και εxtra μερίσματα. Για αυτό δεν ξέρεις τίποτα ?
Όσο για τα ιδιαίτερα προσόντα που λες ποια είναι αυτά ?
Να το παίσεις "αφεντικό" και να κάνεις "λευκές απεργίες" ?
Επειδή όμως όλα αυτά τα ξέρεις καλύτερα να σιωπάς και να απευθύνεσαι σε αυτούς που σε "ανέχονται" πιό ευγενικά.
Είναι τόσο επικίνδυνο το επάγγελμα αυτό φίλε μου, που κανείς δεν θα το έκανε χωρίς κίνητρο. Όχι ότι τα λεφτά είναι πολλά, αλλά περισσότερα από ότι παίρνουν οι υπόλοιποι.
ΔιαγραφήΠρέπει να τα παίρνουν για να μπορούν να κάνουν απρόσκοπτοι την δουλειά τους.
Πρέπει να το παίρνουν και όταν επανδρώνουν θέσεις επιτελείων. Όχι μόνο διότι η πρόθεση για θυσία πρέπει να πληρώνεται αλλά διότι είναι ΉΡΩΕΣ.
Δεν θα πω βέβαια ότι δεν προσφέρουν και οι υπόλοιποι στην αεροπορία, αλλά αυτοί είναι οι αετοί μας.
Αυτοί σκοτώνονται. Αυτοί ξεμεσιάζονται και ξεσβερκιάζονται. Αυτοί πολεμάνε, οι άλλοι υποστηρίζουν. ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΆΧΙΜΟΙ.
Κε Παπασπύρου πείτε ότι θα ζητήσετε να καταργηθεί το πτητικό να σας ψηφίσουν!!! μην είστε χαζός. Ο κόσμος θέλει τον βολευτή του, και οι ΣΜΑΤΖΙΔΕΣ και οι ΙΠΤΑΜΕΝΟΙ. Απλά ζυγίστε το πολιτικό όφελος. Προς τα που γέρνει...;
Μπορείς να μας πεις αγαπητέ στις άλλες αεροπορίες του κόσμου (USAF - RAF - FAF κλπ) πόσο είναι το πτητικό και αν το παίρνουν όταν δεν πετούν ?
ΔιαγραφήΚαι αυτοί νομίζω το ίδιο ρίσκο παίρνουν και αυτοί αετοί και μάχιμοι είναι.
Μπορείς επίσης να μας πείς ποιός εργαζόμενος και σε ποιά χώρα αμοίβεται για κάτι το οποίο δεν κάνει ?
Μπορείς τέλος να μας πείς αν θα πετούσαν αεροπλάνα χωρίς το προσωπικό που τα υποστηρίζει και μοχθεί μέρα και νύχτα στις πίστες ?
Εσύ να μας πεις αν το δίκαιο έχει σχέση με το προσωπικό συμφέρον σου...
ΔιαγραφήΘα ανέβεις αν κοπεί το πτητικό της καρέκλας; Μήπως θα λιγοστέψουν οι ιπτάμενοι ώστε να καταλάβεις τις θέσεις τους; Μαζί με την αλλαγή του νόμου περί Ιεραρχίας;
Μήπως μόνο οι μηχανικοί από ΣΜΑ μπορούν τόσο εύκολα, να κάνουν μεταπτυχιακά; Ναι εύκολα. Και εσύ και εγώ γνωρίζουμε.
Κάποιοι αμείβονται για αυτό που κάνουν, ίσως και λιγότερο από ότι πρέπει.
Ίσως πρέπει να μπουν κριτήρια παραγωγικότητας επιτέλους στην Π.Α. ώστε να κάτσει κάθε κατεργάρης στον πάγκο του. Τότε θα μιλάμε για το ποιος αμείβεται χωρίς να προσφέρει.
Αν το δίκαιο έχει σχέση με το συμφέρον, αν θέλουμε να εξομοιώσουμε τους Μηχανικούς με τους Μάχιμους, εε τότε συμφωνώ μαζί σου.
Σκέψου μόνο γιατί ο Κος Παπασπύρου δεν αναφέρει τίποτα περί πτητικού...
Ανώνυμε Apr 29, 2012 02:54 AM σε ποιόν απαντάς ? Η τα ρίχνεις ετσι και οπου κάτσει ?
ΔιαγραφήΟσον αφορά για την αμοιβή που λές, ναι αυτοί που βάζουν ώρες να τις πληρωθούν και παραπάνω ακόμα και ανά ώρα. Αυτοί όμως που απέχουν να παίρνουν μόνο το μισθό τους όπως όλοι μας.
Οσο για το τι κανει ή δεν κανει ο κ. Παπασπύρου είναι θέμα δικό του και μόνο αυτός μπορεί να απαντήσει. Εσύ τι θες να τον υποκαταστήσεις ?
Ανώνυμε Apr 29, 2012 02:54 AM
ΔιαγραφήΤο περί δικαίου αίσθημα λέει οτι ο καθένας αμοίβεται για οτι προσφέρει. Δες το και στο ελληνικό σύνταγμα παρ1 αρθρο 22 http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-22/
Βλεπεις τι λέει " Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας. "
Και για πες μου τώρα τι επιπλέον προσφέρει ο ιπταμενος " γραφείου " από τον αντίστοιχο άλλης ειδικότητας ?
Επίσης γιατί σαν ελληνας φορολογούμενος σε περίοδο κρίσης να πληρώνω για να πάρεις εσύ δωράκια που σε ακολουθούν ισοβίως ?
Οσον αφορά για τα μεταπτυχιακά μάλλον δεν τα ξέρεις καλά. Και αν το θες και διαφορετικά με τι βασικό πτυχίο διεκδικείς μεταπτυχιακό, με πτυχίο χειριστή ?
Όσον αφορά τα υπόλοιπα που λες για ιεραρχία, θέσεις κλπ. Πες μου σε ποιά χώρα του ΝΑΤΟ ισχύουν αυτές οι διακρίσεις που ισχύουν σε εμάς ? Ούτε στη Τουρκία ....
Ολοι δέχονται το date of promotion και όχι την πουλάδα.
Και να δεχθώ οτι ορισμένες θέσεις (επιχειρησιακές) θέλουν ιπτάμενο, οι υπόλοιπες ?
Δεν τις αναφέρω για ευνόητους λόγους....
Και για να τελειώνουμε εμείς διεκδικούμε, αλλά πάνω από όλα βάζουμε τη πατρίδα και τη ΠΑ , ενώ εσύ μόλις κάπου θιχθείς κάνεις λευκές απεργίες.
Οσο για τον κ Παπασπύρου που του έβαλες λόγια στο στόμα, διάβασε τη θέση του πιό κάτω ......
Γεια σου και να θυμάσαι οτι για να είσαι ασφαλής εμείς μοχθούμε μέρα και νύχτα στις πίστες και τα υπόστεγα. Δείξε λοιπόν σεβασμό στον ιδρώτα μας όπως εμείς δείχνουμε σεβασμό στο δικό σου ιδρώτα.
Γιατί δεν δέχεστε ότι δεν είμαστε όλοι ίδιοι; Σας αρέσει να πιστεύετε ότι είμαι ιπτάμενος; Κάντε το.
ΔιαγραφήΤον χρόνο όμως που είχα τόσα χρόνια μπορούσα να τον αφιερώσω ολόκληρο στην Π.Α. Εγώ όμως κυνήγαγα όπως εσείς όνειρα.... και ιπταμένους. Δεν τήρησα το συμβόλαιο που υπέγραψα με την Π.Α. (Παπασπύρος έφη). Δεν μου είπε κανείς ότι θα διατάζω κάθε νεότερο, ή ότι θα αλλάξω την κατάσταση και θα προαχθώ πάνω από τους ιπταμένους. Αυτό που υπέγραψα έπρεπε να τηρήσω.
Εγώ δεν κυνηγάω φαντάσματα. Μόνο λόγια ακούω από παντού και από κοκο τίποτα. Ψάχνετε τώρα έναν βουλευτή να σας ανεβάσει στην ιεραρχία. Αυτή είναι η υπερηφάνεια σας; Αυτή είναι η αξία σας; Είστε πολύ νέοι.
Δεν υπάρχει θέση για το συγκεκριμένο θέμα
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπάρχει όμως για το θέμα της Ιεραρχίας.
Η θέση μου είναι γνωστή και βασίζεται στο περί δικαίου αίσθημα.
Σε κάθε περίπτωση οι όποιες αλλαγές, κατά την άποψή μου, θα πρέπει να είναι καθαρές-ξεκάθαρες και το πλαίσιο γνωστό, από την ημέρα εισαγωγής στην σχολή όπου ο καθένας θα υπογραφει σύμβαση με την Π.Α.
Για το πτητικό λές ότι δεν υπάρχει κομματική θέση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ δικιά σου ποιά είναι ? Και ποια είναι η αποψή σου για τα γραφόμενα του Προκρούστη ?
Μπάμπη περιμένω την απαντησή σου, καθώς ο καιρός γαρ εγγύς .....
Έχω απαντήσει πιο πάνω αγαπητέ.
ΑπάντησηΔιαγραφή"Η θέση μου είναι γνωστή και βασίζεται στο περί δικαίου αίσθημα.
Σε κάθε περίπτωση οι όποιες αλλαγές, κατά την άποψή μου, θα πρέπει να είναι καθαρές-ξεκάθαρες και το πλαίσιο γνωστό, από την ημέρα εισαγωγής στην σχολή όπου ο καθένας θα υπογραφει σύμβαση με την Π.Α."
Λογια αόριστα και χιλιοειπωμένα και πρόταση για αμνηστία σε όσα γίνονται τόσα χρόνια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ συνταξιούχε υποψήφιε, πως αισθάνεσαι οταν κάποιοι συνταξιούχοι παίρνουν μεγαλύτερο μέρισμα για κάτι που δεν έκαναν όταν ήταν στην υπηρεσία ?
Το έγραψα, το είπα και το έχω πει σε όλους τους τόνους, σε όσους με ξέρουν όλα αυτά τα χρόνια..
ΑπάντησηΔιαγραφή"Η θέση μου για το πτητικό είναι γνωστή και βασίζεται στο περί δικαίου αίσθημα.
Σε κάθε περίπτωση οι όποιες αλλαγές, κατά την άποψή μου, θα πρέπει να είναι καθαρές-ξεκάθαρες και το πλαίσιο γνωστό, από την ημέρα εισαγωγής στην σχολή όπου ο καθένας θα υπογραφει σύμβαση με την Π.Α."
Και για να γίνω πιο σαφής:
Δεν συμφωνώ με το να παίρνει κάποιος πτητικό όταν δεν είναι σε "μάχιμη" θέση (Μοίρα, Πτέρυγα) και δεν πετάει.
Οι όποιες αλλαγές όμως το ξαναλέω θα πρέπει να γίνουν, από την πρώτη ημέρα που εισάγεται κάποιος στην σχολή, όπου θα υπογράφει στην ουσία συμβόλαιο, στο οποίο θα είναι καθαρό-ξεκάθαρο το καθεστώς του πτητικού, που ανέφερα πιο πάνω.
Επίσης κατά την άποψή μου, θα πρέπει να υπάρξει διαφορετική επετηρίδα για αξιωματικόυς που θα "πετάνε" και θα κάνουν καριέρα ως χειριστές στην μοίρα-πτέρυγα και διαφορετική για ιπταμένους αξιωματικούς "καριέρας" (staff officers), όπως γίνεται σε πάρα πολλές σύγχρονες αεροπορίες.
@ Apr 29, 2012 01:26 PM
ΑπάντησηΔιαγραφήΚατά αρχάς διάβασε τι γράφεις και αν βγάλεις συμπέρασμα πες μας για να καταλάβουμε και εμείς.
Εν πάσει περιπτώσει θα σταθώ στο τελευταίο που λές.
Οχι φίλε δεν ζητάμε έναν βουλευτή να μας ανεβάσει στην ιεραρχία.
Ζητάμε το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ : Ισότητα - Ισοπολιτεία - Αξιοκρατία.
Αν εσύ γεννήθηκες ραγιάς και θες να ζήσει σαν ραγιάς δικαίωμά σου.
Αγαπητοί φίλοι κάποιος "συνάδελφος", όπως θα έχετε αντιληφθεί, βομβαρδίζει με σχόλια τόσο το παρόν άρθρο όσο και άλλα άρθρα, βγάζοντας όλη την χολή και την εμπάθεια στο πρόσωπό μου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό δεν το κάνει τώρα αλλά εδώ και καιρό συστηματικά...μάλιστα μπαίνει στο μπλογκ πάρα πολλές φορές σε καθημερινή βάση.
Όπως όλοι πολύ καλά γωρίζετε τα στατιστικά που διαθέτουν τα μπλογκ, δείχνουν αρκετές λεπτομέρειες όπως ip διευθυνση, τοποθεσία, χρόνο παραμονής, αριθμό επισκέψεων κλπ.
Έφτασε δε και στο σημείο να μας κάνει και έμμεσες απειλές, γράφοντας σε προηγούμενο σχόλιό του :
(ΜΗΝ ΚΟΨΕΙΣ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ! ΑΝΑΡΤΗΣΕ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΘΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΩ ΑΛΛΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΧΕΙΣ. δημοσίευσε ότι δεν είναι σε παρένθεση)
Δεν θα του κάνω το χατήρι ούτε να διαταραχθεί η άριστη σχέση και επικοινωνία που είχαμε μέχρι τώρα, για την οποία και σας ευχαριστώ, αλλά ούτε και το επίπεδο του μπλογκ.
Σκεφτόμουνα μάλιστα να σταματήσω τα σχόλια προσωρινά.
Δεν θα του κάνω όμως το χατήρι.
Συγγνώμη αν σας κούρασα αλλά ήθελα να μοιραστώ μαζί σας αυτές τις σκέψεις ιδιαίτερα σε μια σημαντική περίοδο της ζωής μου.
Όλοι σχεδόν με γνωρίζετε ή ενδεχομένως με έχετε ακουστά από άλλους συναδέλφους.
Το συγκεκριμένο κύριο όμως δεν τον γνωρίζουμε...
Απλά τον αφήνω στην κρίση σας ...
Δεν βλέπω κανένα σχόλιο εμπαθές ή εναντίον σας.
ΔιαγραφήΔεν βλέπω επίσης το σχόλιο που λέτε αλλά και κανένα άλλο σχόλιο που να σας απειλεί έμεσα ή άμεσα.
Το μονο που βλέπω είναι σχόλια αναγνωστών σε απάντηση άλλων σχολίων και ορισμένα σχόλια που περιέχουν ερωτήματα πρός εσάς για τις προσωπικές ή κομματικές σας θέσεις.
Μπάμπη, μην μασάς παπαγαλάκι σε διατεταγμένη αποστολή είναι που κρύβεται πίσω απ την ανωνυμία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε ξέρουμε, σε αγαπάμε και σε στηρίζουμε γιατί το αξίζεις και είσαι λέβέντης.
Καλώς τον γυμοσιάλαγκα ....
ΑπάντησηΔιαγραφήΠου βλέπεις ρε φίλε ανώνυμε αυτά που λέει ο Μπάμπης ?
Εγώ το μόνο που βλέπω, είναι μια προσπάθεια για να σταματήσουν να υποβάλλονται ερωτήσεις ...