"Ύποπτη η πολιτική Παπανδρέου, όμως ας μην ανοίγουν σαμπάνιες στη Συγγρού"

Συνέντευξη εφ όλης της ύλης έδωσε στο antistrofa.gr και τη Μελίνα Καραπαναγιωτίδου ο Παναγιώτης
Ψωμιάδης εν αναμονή πολλών εξελίξεων, εθνικών και προσωπικών. Ανάμεσα σε πολλά σημειώνει με έμφαση:

• Σε τέτοια εποχή δεν θα έπρεπε η κυβέρνηση Παπαδήμου να αυξήσει τα μέλη του υπουργικού συμβουλίου
• Ύποπτη και επικίνδυνη η πολιτική Παπανδρέου σε βάρος της Ελλάδος
• Ούτε κράτος ούτε θεσμοί λειτουργούν

• Καλό είναι να μην ανοίγουν σαμπάνιες στη Συγγρού (ΝΔ)
• Μέχρι το τέλος του χρόνου θα πάρω αποφάσεις για την κίνηση και το ταξίδι μου προς το λαό!
• Όσοι με πρόδωσαν δεν θα μπουν στον επόμενο «ανασχηματισμό» της εκλεγμένης από το λαό διοίκησης της Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας

-Η νέα κυβέρνηση θα "περπατήσει" και πόσο;

Καταρχήν, η κυβέρνηση Παπαδήμου έχει συγκεκριμένη χρονική διάρκεια. Απ’ όσο ξέρω, αυτό συμφωνήθηκε. Δεν έχει τη λαϊκή εντολή. Είναι μια μεταβατική κυβέρνηση του μνημονίου, των αγορών και των τραπεζών. Από ‘κει και πέρα, χωρίς αλλαγή πολιτικής, δεν υπάρχει μέλλον. Όχι άλλα μέτρα σε βάρος του εισοδήματος, εκείνο που χρειάζεται ο τόπος είναι ανάπτυξη. Διάβασα αυτές τις μέρες ότι ο Λ. Παπαδήμος, που δεν είναι άμωμος αλλά έχει κι αυτός τις ευθύνες τους για τη σημερινή κατάσταση, είναι κατά της υψηλής φορολογίας και υπέρ αναπτυξιακών μέτρων. Μένει να το δούμε, μένει να το αποδείξει. Τα πρώτα σημάδια πάντως, δεν θα έλεγα ότι είναι ενθαρρυντικά. Τα μέλη του υπουργικού συμβουλίου αυξήθηκαν αντί να μειωθούν, τίποτε δεν δείχνει ότι είναι μια κυβέρνηση διαχείρισης της μεγαλύτερης μεταπολεμικής οικονομικής κρίσης της χώρας.

-Τι κυβέρνηση θα σχηματίζατε σ’ αυτή την κρίσιμη φάση;

Προσωπικά, μιλάω για «κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης» εδώ και 2,5 χρόνια, όταν οι άλλοι μιλούσαν για κυβερνήσεις συνεργασίας, οικουμενικές κλπ. Εθνική συνεννόηση σημαίνει συμφωνία σε βασικά ζητήματα όπως η οικονομία, η παιδεία, τα εθνικά θέματα, η υγεία. Υπάρχουν πολύ μεγάλες συγκλίσεις μεταξύ των μεγάλων κομμάτων, όμως θυμηθείτε τη στάση του Γ. Παπανδρέου όταν ήταν αντιπολίτευση. Το πρόβλημα, λοιπόν, δεν είναι τα πρόσωπα, αλλά η πολιτική. Θα επιβιώσει η κυβέρνηση που θα πει ‘‘αφήστε να κυβερνήσουμε ελληνικά’’, που θα λειτουργήσει υπέρ του λαού και του έθνους, όχι υπέρ των ξένων συμφερόντων.

-Πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχουν μυστικές συμφωνίες και υπογραφές της κυβέρνησης Παπανδρέου και γρήγορα θα αποκαλυφθούν;

Έχω πει, πάντως, δημόσια ότι το 2009 ένα από τα τρία μέλη της τρόικα εθεάθησαν παρέα με δύο πρωτοκλασάτους υπουργούς της κυβέρνησης Παπανδρέου σε νησιά του Αιγαίου. Κι έχω επισημάνει ότι η καθυστέρηση έξι μηνών στη λήψη πρωτοβουλιών μετά τις εκλογές του 2009, η δήλωση της Δαμανάκη για επιστροφή στη δραχμή και το δημοψήφισμα, δημιούργησαν αμφιβολίες στο λαό. Ωστόσο, δεν μπορώ να ξέρω αν υπάρχουν μυστικές συμφωνίες. Εκείνο που ξέρω είναι ότι τα τελευταία δύο χρόνια συνέβησαν πράγματα παράλογα, ελήφθησαν μέτρα που οδηγούσαν με μαθηματική ακρίβεια στην πλήρη κατάρρευση (όπως η μεγάλη αύξηση της φορολογίας, το πετσόκομμα των εισοδημάτων) κι όμως βαφτίστηκαν από την κυβέρνηση Παπανδρέου ως σωτήρια. Μέτρα ανθελληνικά που τσάκισαν το λαό… Το πολιτικό σύστημα κούρασε και είναι ξεπερασμένο. Εδώ και δύο χρόνια είναι ύποπτη και επικίνδυνη η στάση του Γ. Παπανδρέου, ο οποίος θα έπρεπε ήδη να έχει γυρίσει πίσω στην πατρίδα του, την Αμερική.

-Η ΝΔ θα βγει κερδισμένη από "το μπόλικο νερό" που έβαλε στο… κρασί της, προκειμένου να μη βγούμε από την ευρωζώνη;

Προσωπικά, το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να βγει κερδισμένη η Ελλάδα και οι Έλληνες. Ο χρόνος θα δείξει ποιοι θα είναι κερδισμένοι και ποιοι χαμένοι από τις τελευταίες πολιτικές εξελίξεις. Αυτή τη στιγμή, δεν λειτουργεί ούτε κράτος ούτε θεσμοί. Πάντως, μακριά από το λαό, έξω από την κοινωνία καμία λύση δεν μπορεί να υπάρξει, κανείς δεν θα είναι κερδισμένος. Πρώτα η Ελλάδα!

-Οι «ήξεις αφίξεις» δηλώσεις του Αντώνη Σαμαρά έχουν εξοργίσει τον λαό της ΝΔ;

Δε νομίζω ότι είχαμε τέτοιες δηλώσεις από τον Αντ. Σαμαρά. Σίγουρα, ήταν πολύ δύσκολες μέρες, ισορροπίες σε τεντωμένο σκοινί. Αλλά ο κ. Σαμαράς έβαλε κόκκινες γραμμές οι οποίες φυσικά θα πρέπει να τηρηθούν, όπως συνέβη μέχρι τώρα. Πρέπει να αποφύγουμε την εσωστρέφεια, να πάψουν κάποιοι να ανοίγουν σαμπάνιες στη Συγγρού. Ο Σαμαράς θα κριθεί από τις πράξεις και τις αποφάσεις του. Λαμβάνω σοβαρά υπόψη τις κόκκινες γραμμές και πιστεύω ότι ο πρόεδρος δεν θα ενδώσει στις πιέσεις.

-Υπάρχουν στελέχη της ΝΔ που μετά τη συμμετοχή του κόμματος τους στην κυβέρνηση «μιλάνε» με ΛΑΟΣ και ΔΗ.ΣΥ;

Δεν έχω τέτοιες πληροφορίες. Αυτά τα ξέρετε εσείς οι δημοσιογράφοι…

-Μου είχατε πει παλιότερα, ότι μετά το εκλογικό αποτέλεσμα των αυτοδιοικητικών εκλογών θα κάνατε μια δική σας... κίνηση. Ισχύει σήμερα αυτή η δήλωση;

Δεν αλλάζω λέξη απ’ ό,τι έχω πει. Αυτό που είχα πει είναι ότι το ταξίδι που ξεκίνησε τότε, στις εκλογές για την προεδρία της ΝΔ, συνεχίζεται. Και σ’ αυτό το ταξίδι σημασία για μένα έχει η διαδρομή και όχι ο προορισμός…

-Οι δημοσκοπήσεις θέλουν νέα κόμματα και νέους αρχηγούς, είστε διατεθειμένος να αλλάξετε "πόστο" αν χρειασθεί και πότε, μετά την ανακοίνωση της απόφασης του Αρείου Πάγου;

Είναι βέβαιο ότι κάτι νέο γεννιέται στη βάση, στο λαό. Το βλέπω καθημερινά, στην επαφή μου με τους συμπολίτες μου, γιατί δεν έχω σταματήσει να κατεβαίνω στο λαό, να νοιώθω την ανάσα του και να εισπράττω της αγάπη του. Βρέθηκα πριν 15 μέρες κοντά στους ομογενείς μας στη Ν. Υόρκη και στη Φιλαδέλφεια και είδα την αγωνία τους για την Ελλάδα μας. Είμαι πολύ προβληματισμένος με τις πολιτικές εξελίξεις. Παραμένω πάντα στρατιώτης αγνός, υπηρέτης του λαού. Μέχρι το τέλος του χρόνου θα πάρω τις αποφάσεις μου… Δηλώνω παρών!

-Υπάρχει δημοσκόπηση που σας ανεβάζει πάνω από το 10% των πρώτων και πρόσφατων εσωκομματικών εκλογών της ΝΔ. Δεν νιώθετε υποχρεωμένος να "κινηθείτε" για να τιμήσετε την εμπιστοσύνη των οπαδών σας;

Δεν είναι η μόνη δημοσκόπηση. Υπάρχουν κι άλλες που δίνουν άλλες πιο πάνω, άλλες πιο κάτω. Αλλά ποτέ δε λαμβάνω σοβαρά υπόψη τις δημοσκοπήσεις. Με ενδιαφέρει η Ελλάδα και οι Έλληνες.

-Ο πρόεδρος της τοπικής ΝΔ, Δημήτρης Βαρτζόπουλος… μετακινήθηκε στο Υπουργείο Υγείας. Μήπως έτσι… σας απάντησε ο πρόεδρος της ΝΔ, στις πρόσφατες καταγγελίες σας ότι η τοπική ΝΔ σας απομακρύνει από την ηγεσία του κόμματος;
Στην Ελλάδα όταν δε μιλάς κατηγορείσαι για ένοχη σιωπή, κι όταν μιλάς για παραβίαση της κομματικής πειθαρχίας… Το θέμα στο οποίο αναφέρεστε έχει τελειώσει. Έχω πολύ καλή σχέση με τον Αντ. Σαμαρά, αλλά και με τον κ. Βαρτζόπουλο.

-Τι θα ζητήσετε από τον υφυπουργό Βαρτζόπουλο για το καλό της Θεσσαλονίκης;
Η αποστολή του, όπως και της κυβέρνησης Παπαδήμου, είναι πολύ συγκεκριμένη. Δεν έχουν περιθώρια να κάνουν πολιτική… Σ’ αυτό το πλαίσιο, είμαι βέβαιος ότι θα κάνει το καλύτερο για να ικανοποιήσει τις ανάγκες της Περιφέρειας Κεντρικής Μακεδονίας.

-Θα «απαιτήσετε» να παραιτηθεί ο κ. Βαρτζόπουλος από τη θέση του προέδρου της Διοικούσας, τώρα που ανέλαβε υφυπουργός ή χωράνε «τα δυο καρπούζια» στην ίδια μασχάλη;
Δεν είναι δικό μου θέμα, ούτε με απασχολεί. Ο κ. Βαρτζόπουλος έκανε πολύ καλή δουλειά στη Διοικούσα, αλλά το πρόβλημα δεν είναι ποιος θα πάρει τι θέση του αλλά τι θα κάνει, ποια θα είναι η πολιτική του παρέμβαση προς την κοινωνία.

-Σήμερα κύριε Ψωμιάδη, ποιοι είναι οι φίλοι σας;
Οι ίδιοι που ήταν και χθες. Φίλοι μου πάντα ήταν οι συμπολίτες μου, όπως ξέρετε καλά. Ποτέ δεν ήμουν αγαπημένο παιδί των κέντρων εξουσίας. Ούτε με ενδιέφερε. Εκείνο που με νοιάζει είναι να λέω αλήθειες, μέσα από τη δική μου παρουσία να ακούγεται δυνατή η φωνή του απλού λαού στα κέντρα των αποφάσεων.

-Σε πρόσφατες ενδοπαραταξιακές εκλογές στην Περιφέρεια κ. Μακεδονίας «χάσατε» αρκετούς περιφερειακούς συμβούλους σας, γιατί συνέβη αυτό;
Δε νομίζω ότι συνέβη ποτέ κάτι τέτοιο. Ήταν ερμηνεία ελάχιστων δημοσιογράφων, που δεν χάνουν ευκαιρία να φορτώνουν όλα τα δεινά στον Ψωμιάδη. Εξάλλου εγώ δεν δίνω γραμμές. Έχουμε πολλά αξιόλογα στελέχη σε όλες τις περιφερειακές ενότητες και είμαι υπέρ της αξιοποίησής τους. Σε τελική ανάλυση, όλοι κρινόμαστε από τη στάση και τις αποφάσεις μας.

-Τα μικρά κόμματα φαίνεται να έχουν την τιμητική τους. Εσείς αν δεχόσασταν πρόταση να γίνετε αντιπρόεδρος στα κόμματα Μπακογιάννη και Καρατζαφέρη, ποια θα αποδεχόσασταν;
Σας είπα, δεν με ενδιαφέρουν τα αξιώματα. Μην ξεχνάτε ότι αν με ενδιέφεραν θα ήμουν σήμερα αντιπρόεδρος της ΝΔ. Τριάντα χρόνια εκλέγομαι από το λαό ανάμεσα στους πρώτους. Την τελευταία δεκαετία εκλέχτηκα δυο φορές Νομάρχης Θεσσαλονίκης με 50% και πέρυσι Περιφερειάρχης πάλι με 50% σε μια περιφέρεια 2,5 εκατομμυρίων κατοίκων που αναγνώρισαν το τεράστιο έργο μας. Το 10% των φίλων της ΝΔ με τίμησε με την ψήφο του. Αυτό σημαίνει ότι δεν κρατώ εξαπτέρυγα, αλλά είμαι μέσα στο ναό…

-Είστε ικανοποιημένος από την εικόνα της Θεσσαλονίκης και τη διοίκηση Μπουτάρη;
Πώς να είμαι ευχαριστημένος όταν 700 καταστήματα έχουν βάλει λουκέτο τον τελευταίο χρόνο και χιλιάδες συμπολίτες μου είναι άνεργοι; Όταν οι άστεγοι αυξάνονται και μια γενική μιζέρια πλανάται στην πόλη πιο έντονη από ποτέ; Όταν οτιδήποτε Θεσσαλονικιώτικο συρρικνώνεται ή κλείνει με απόφαση της κυβέρνησης, όπως το ΥΜΑΘ, η ΔΕΘ, το Λιμάνι, τα πανεπιστήμιά μας, το ΚΘΒΕ, η ΕΜΣ, το Μουσείο Μακεδονικού Αγώνα; Διαφωνώ με πολλές απόψεις του Γ. Μπουτάρη, αλλά μας ενώνει η αγάπη μας για τη Θεσσαλονίκη. Σίγουρα υπάρχουν πολλά προβλήματα που εντάθηκαν λόγω του Καλλικράτη. Σας θυμίζω ότι πολύ έγκαιρα είχα δηλώσει ότι ο Καλλικράτης του Γ. Ραγκούση θα δημιουργήσει πολλά προβλήματα στην κοινωνία και την αυτοδιοίκηση και δυστυχώς δικαιώνομαι.

-Οι σχέσεις σας με τον Αντιπεριφερειάρχη Θεσσαλονίκης Απόστολο Τζιτζικώστα είναι τεταμένες; Είναι αλήθεια ότι δεν υπογράφει αποφάσεις του Διονύση Ψωμιάδη που σας αναπληρώνει μέχρι την απόφαση του Αρείου Πάγου;
Προσωπικά, δεν έχω αντιληφθεί κάτι τέτοιο. Οι σχέσεις μας με τον Απόστολο είναι πολύ καλές, κάτι που δεν βολεύει τις παραπολιτικές στήλες. Κοινή μας ανησυχία η Θεσσαλονίκη και η Κεντρική Μακεδονία.

-Στον επόμενο ανασχηματισμό της διοίκησης σας, ποιους δεν θα χρησιμοποιούσατε για κανένα πόστο και για κανένα λόγο;
Ξέρετε, οι καλοί φίλοι στα δύσκολα φαίνονται. Υπάρχουν άνθρωποι που προδίδουν την εμπιστοσύνη σου, που λειτουργούν με βάση το προσωπικό συμφέρον και όχι για το συμφέρον του συνόλου. Αυτό έχει συνέπειες και στη απόδοσή τους. Σε τελική ανάλυση δεν λειτουργούν υπέρ των πολιτών κι αυτό είναι το χειρότερο για μια διοίκηση εκλεγμένη από το λαό. Φυσικά, δεν πρόκειται να επιτρέψω να συνεχίζεται…

-Συμφωνείτε με την αργομισθία τόσων αυτοδιοικητικών στελεχών; Έχετε παραδεχθεί ότι δεν κινείται τίποτε με τον ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ λόγω έλλειψης κονδυλίων και συνεπώς τι κάνουν τόσες ώρες στα γραφεία τους, αιρετοί και διορισμένοι;

Κοιτάξτε, όχι απλώς το έχω παραδεχθεί, το επισήμανα πρώτος και με παρρησία. Αυτό όμως δεν σημαίνει αργομισθίες, όπως λέτε. Τα προβλήματα του μνημονιακού Καλλικράτη είναι τεράστια και προσπαθούμε να τα επιλύσουμε. Ο αγώνας για το αυτονόητο συνεχίζεται, υπό πιο αντίξοες συνθήκες. Υπάρχουν βασικές και κρίσιμες ελλείψεις, όμως υπάρχουν πάρα πολλά ζητήματα που τρέχουν. Είναι προφανές ότι κάποιοι δεν ήθελαν πραγματική αποκέντρωση, ήθελαν κομματικό έλεγχο και καταδίκασαν μια θεμελιώδη μεταρρύθμιση σε πλήρη αποτυχία. Αποδεικνύεται ότι στόχος τους ήταν να διαλύουν τον κοινωνικό ιστό, να μειώσουν τις αντιστάσεις του λαού στα σκληρά, αντιλαϊκά και αναποτελεσματικά μέτρα που πήρε κυβέρνηση και τρόικα. Ξέρετε, είμαστε προορισμένοι να δουλεύουμε για τους πολίτες, όχι για τα διάφορα κέντρα εξουσίας. Ο αγώνας είναι καθημερινός και εξαιρετικά δύσκολος.

antistrofa